Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radji
Dołączył: 17 Cze 2002 Posty: 556 Skąd: z Siedlec
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 12:32 am Temat postu: Dziwne klasyfikacje |
|
|
Fajnie wygląda nasza klasyfikacja rankingowa. Można powiedzieć, że jest w miarę obiektywna. W miarę, nie do końca. Zastanawiają mnie jednak pozostałe klasyfikacje tj. Procent wygranych i Passa. Nie wiem, po co one istnieją. W sumie nic z nich nie można wyczytać, a gracze którzy tam figurują w większości rozegrali swoje spotkania wiele miesięcy temu, a nawet prawie 2 lata temu. Nie można by zamienić podobnie klasyfikacji "najlepszych" na inne.
Nie wiem, czy jest taka możliwość, nie znam się na tych sprawach. Ale czy można byłoby wprowadzić oddzielny ranking, w którym brano by pod uwagę punkty zdobywane i tracone tylko na graczach fioletowych i wyżej? Moim zdaniem byłby to ciekawy pomysł. |
|
Powrót do góry |
|
|
twister
Dołączył: 21 Wrz 2008 Posty: 210 Skąd: ~Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 1:11 am Temat postu: |
|
|
radji napisał: | oddzielny ranking, w którym brano by pod uwagę punkty zdobywane i tracone tylko na graczach fioletowych i wyżej |
uderzysz tym rankingiem w Sami Wiecie Kogo
Te dwie klasyfikacje faktycznie są już teraz bezużyteczne, ale chyba nie ma co z nimi teraz zrobić... a stworzenie tego co napisałeś jest całkiem niezłe z tym że to pewna dyskryminacja może ;> Gracz niebieski także potrafi dokopać znacznie silniejszemu. Zresztą nie wiem jak trudna jest techniczna realizacja tego rankingu - w tym się admin wypowie W każdym razie idea fajna.
Jeśli już tworzyć coś nowego to może coś takiego: gracz tygodnia/miesiąca Byłby tworzony osobny rank np. w każdym nowym tygodniu i pokazywał który gracz najwięcej stracił a który zyskał może to zachęciłoby do częstszej gry? Bo generalny rank musi zostać, ale w nim zmiany nie są tak znaczne - a taka rywalizacja na bieżąco byłaby ciekawa, ale to tylko taki luźny pomysł.
Z tego co wiem (mantis) kopper ma teraz sporo innych zajęć, chociaż może warto trochę urozmaicić rywalizację? ;> |
|
Powrót do góry |
|
|
baobab
Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 351
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 11:44 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Procent wygranych i Passa. Nie wiem, po co one istnieją. |
Po to, żeby można było zobaczyć niektóre nicki osoby o największej liczbie nicków na szkrabie Lepsza byłaby oczywiście osobna lista: ,,nicki osoby o największej liczbie nicków na szkrabie''
Myślę, że liczenie rankingu top tylko z punktów zdobytych na fioletach niewiele by zmieniło w klasyfikacji (no, może z jednym wyjątkiem ). Po prostu ktoś z rankiem 1800+ i tak nie nabije wiele na nie-fioletach, tzn. jego ranking w większości pochodzi z gier z fioletami i wyżej.
Jestem przekonany, że takie zmiany można by nietrudno zrobić, ale są chyba ważniejsze sprawy do zrobienia niż jakieś top20 |
|
Powrót do góry |
|
|
menor
Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 11:46 am Temat postu: |
|
|
http://eidokropki.reaktywni.pl/elorank.html
jest cos takiego tyko trzeba zaktualizowac, trzeba zmusic tego kto sie tym zajmuje, bo sam ciekawy jestem swojej aktualnej pozycji:) |
|
Powrót do góry |
|
|
Grzesiek2f
Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 12:12 pm Temat postu: |
|
|
Nie chce mi sie tego czytac, bo tlumacz ze mnie kiepski, ale ranking mi sie podoba (pozycja michalsa nabijacza). Podoba mi sie pomysl twistera z ustaleniem pewnych regul wg ktorych bedize wybierany gracz tygodnia, miesiaca itp. |
|
Powrót do góry |
|
|
Polkolordek
Dołączył: 24 Maj 2003 Posty: 503 Skąd: Gdansk
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 3:47 pm Temat postu: |
|
|
taki sobie ten ranking bo moj tajny nick jest wyzej niz glowny |
|
Powrót do góry |
|
|
twister
Dołączył: 21 Wrz 2008 Posty: 210 Skąd: ~Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 4:47 pm Temat postu: |
|
|
Który nick polko? Dzem_, mastabitches czy może kibuc? |
|
Powrót do góry |
|
|
bartek641
Dołączył: 12 Gru 2006 Posty: 32
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 8:11 pm Temat postu: |
|
|
Nie trzeba zmuszać, wystarczy poprosić nowa lista tutaj: http://eidokropki.reaktywni.pl/elorank/elorank2009-04-15.html
Przy okazji, dla tych, którzy potrafią programować:
1. Baza nagłówków plików sgf ze szkraba
http://eidokropki.reaktywni.pl/elorank/bazanagl0-27424.zip
po rozpakowaniu dostaje się plik tekstowy, każde 7 wierszy to jedna gra.
Myślę, że łatwo się domyślić, o co chodzi... (zainteresowanym mogę wyjaśnić w razie potrzeby).
2. przykładowy programik w C++ (niezbyt elegancki, ale chyba działa ), którym liczę ranking elo korzystając właśnie z powyższej bazy:
http://eidokropki.reaktywni.pl/elorank/elorank.cc
Mając tą bazę można w zasadzie liczyć dowolnie skomplikowane statystyki - jednak nie spodziewałbym się, że coś naprawdę ciekawego się dostanie...
Serdecznie zapraszam do współpracy. Np. fajnie byłoby przetłumaczyć eidokropki na rosyjski.
-----
Jeszcze krótkie info na temat tego rankingu ELO: zrobiłem tą listę z ciekawości, potem pokazałem paru osobom, a teraz się już ujawniło Nie przywiązujcie zbyt dużej wagi do tego rankingu, to jest tylko nieco inny sposób liczenia niż na szkrabie. Algorytm jest taki jak dla Go, ALE w go brane są pod uwagę tylko gry turniejowe, a do tego graczy i gier jest znacznie znacznie więcej...
Ostatnio zmieniony przez bartek641 dnia Sro Kwi 15, 2009 8:27 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
menor
Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 8:23 pm Temat postu: |
|
|
hehe jestem 22:) wczesniej byem kolo 50 miejsca:) fajnie ze jest ten ranking wprowadzony poniewaz jest on stosowany w go, szachach i innych grach tego typu wiec jest w miare dokladny, idealem by bylo jednak zrobienia tego tylko dla gier ligowych i turniejowych. Oczywiscie jesli ktos nie gra w lidze czy turniejach to jego problem. Z tego rankingu tez mozna by robic rozstawienie do turniejow:) |
|
Powrót do góry |
|
|
kibic777 kropki.legion.pl
Dołączył: 03 Cze 2002 Posty: 119
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 9:42 pm Temat postu: |
|
|
w aktualnym rankingu moim zdaniem nie ma potrzeby niczego zmieniac zwlaszcza ze nie widze pomyslu na to zeby zmieniony sposob znaczaco wplywal na rzetelnosc rankingu
rankingi prowadzone na podstawie aktywnosci graczy tez sie roznie sprawdzaja, zainteresowani moga poczytac o drabince (Turnieje w grach planszowych) ktora kiedys byla podstawa wyznaczania rankingow na kurniku i ktora w efekcie zostala zlikwidowana
w tym rankingu jak widac oszusci bywaja wysoko: 13.Dzem_1159269, 49.heven90382
ciekawym pomyslem wg mnie byloby dolozenie nowej kategorii rankingu takiej jaka jest na kurniku czyli ranking turniejowy, to wymagaloby oczywiscie wprowadzenia automatycznych turniejow na szkrabie podobnych do tych ktore sa np na kurniku czy zagraj |
|
Powrót do góry |
|
|
menor
Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 10:07 pm Temat postu: |
|
|
turnieje automatyczne byly by fajna sprawa, niestety biorac pod uwage kurnik(go) nie byly by one zbyt popularne. Chociaz jesli byla by mozliwosc zrobienia tego bylo by super, tylko zeby pomaranczowi grali w turniejach.... |
|
Powrót do góry |
|
|
Grzesiek2f
Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 328
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 10:41 pm Temat postu: |
|
|
nie wiem czy to takie fajne... turniej jest ciekawy kiedy bierze udzial sporo osob. gra na planszy 20x20 trwa przynajmniej 40 minut i przy udziale nawet 4 osob (gra kazdy z kazdym) . I sam turniej trwa juz minimum 2 godziny. No ale... Mozna probowac ;p |
|
Powrót do góry |
|
|
menor
Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sro Kwi 15, 2009 10:50 pm Temat postu: |
|
|
mozna ograniczyc czas, bez moziwosci dodawania, tak sie przeciez gra na tutniejach, wtedy trzeba sie poprostu iczyc z czasem. Pozatym nie jest powiedziane ze musi grac kazdy z kazdym, graja osoby z taka sama, lub podobna liczba zwyciestw. |
|
Powrót do góry |
|
|
bartek641
Dołączył: 12 Gru 2006 Posty: 32
|
Wysłany: Czw Kwi 16, 2009 7:43 pm Temat postu: |
|
|
Nie sądzę, żeby automatycznie obliczany ranking mógł wychwycić nabijaczy. Nie to jest celem rankingu, tylko jakieś oszacowanie siły gry *normalnych* graczy (nie nabijaczy), żeby ci normalni gracze, nawet nie znając przeciwnika, wiedzieli, jakiej siły gry się można spodziewać.
Argument, że oszuści są wysoko jest moim zdaniem nietrafiony (byliby też wysoko w rankingu szkraba gdyby ich nie skasowano, to tylko kwestia cierpliwości).
Nikt chyba nie wspominał o zmianie rankingu -- ranking szkraba sprawdza się dobrze, a przy tym jest bardzo prosty, a przez to zrozumiały chyba dla każdego.
Nowe statystyki:
dla planszy 20x20 (czyli jaki byłby ranking, gdyby liczyły się tylko gry na 20x20)
dla planszy 30x30
jeszcze raz stare, dla wszystkich planszy
W bazie nie ma wszystkich gier rankingowych (szczególnie starszych), dlatego rankingi powyżej mogą się nieco różnić od szkrabowych. |
|
Powrót do góry |
|
|
Polkolordek
Dołączył: 24 Maj 2003 Posty: 503 Skąd: Gdansk
|
Wysłany: Nie Kwi 19, 2009 5:49 pm Temat postu: |
|
|
jak czesto ranking ulega aktualizacji? |
|
Powrót do góry |
|
|
|